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뜨거운 논쟁에 대해 투표하고 토론하기

1,118명 투표 완료

현대노조, 로봇반대 생존인가 억지인가

#사회

#핫이슈

#기술

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생존권 사수이다

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VS

귀족노조의 억지다

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배지

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아하pc6i2r

아하pc6i2r

귀족노조의 억지다

생존권을 사수하고 싶으면 고용시장에서 본인의 경쟁력을 높여야지. 로봇에 비해 월등한 작업 및 업무능력이 있거나, 지출 비용이 절감되거나, 관리자 입장에서 통제하기가 용이하거나... 만약 이들 때문에 로봇 도입을 법적으로 막아야 한다고 주장하는 건, 병원에서 근무하는 사람들의 생존권 사수를 위해 모든 불치병과 난치병을 치료하는 만병통치약이 개발돼도 국가 차원에서 그걸 폐기해야 한다고 주장하는 것과 다름 없음. 통신 수단 발달로 사람들이 편지를 안 쓰게 되면 우체부들 일자리가 줄어드니 인터넷 휴대폰 금지하죠? 자동차 때문에 인력거꾼이나 마부들이 실직하게 되니 자동차 다 때려부수죠? 전구 때문에 양초나 등유 판매하는 사람들의 생존권 보장이 안되니 평생 호롱불 켜고 살죠? 이딴 소리나 하면서 평생 발전 없이 뗀석기 쓰면서 살아가고 싶은 사람들은 생존권 보장 같은 억지 계속 부리셈. 시대의 흐름에 사람이 맞춰 변화해야 하는 거지, 노동자 사정 봐주느라 기술 개발과 상용화를 금지하란 거임?

아하pixiam

아하pixiam

귀족노조의 억지다

민노총 에서 청년위원을 3년간 했던 사람으로 얘기하자면 억지. 개억지 임. 어떤 댓글에 그 들도 가장이라고 당연히 생존 이라고 하시는데, 민노총의 간부자리는 자식에게 세습합니다. 만약 그것도 가장의 역할 이라고 하신다면 기업 오너의 세습도 인정해 줘야 하는데 민노총은 그건 극혐 하죠. 노사 안건 을 정할 때 민노총은 생존에 포커스가 맞춰져있지 않아요. 딱 정치쇼 에 맞춰지고, 다음 위원장 과 정책국장 등등 간부를 유지하기 위한 쑈 에 맞춥니다. 그게 생존으로 보일 뿐 입니다. 현실은 그렇지 않아요. 정치인 과 똑같습니다. 국민을 위한다고 하지만 결국 표팔이 정치쇼 이지 생존이 목표가 아닙니다. 우리가 정치인이 진정 국민을 위한다고 생각하지 않듯이 그 들도 그런겁니다. 만약 진짜 진정으로 생존을 외쳤다고 한들 쌓아온 업보가 있는데 어찌 생존이라고 할까요ㅋㅋㅋ

아하dj2drc

아하dj2drc

귀족노조의 억지다

아니 그렇게 다 하고싶으면 퇴사하고 니들끼리 창업을 하라니까? 능력이 안돼서 창업은 못하겠고 좋은 복지 돈은 많이 받고 싶고 경영권도 갖고싶고 ㅋㅋㅋ 뭐하자는거냐고 진짜

아하x9fatd

아하x9fatd

귀족노조의 억지다

저긴 노조가 폐급임 .

아하nj1aa1

아하nj1aa1

생존권 사수이다

아 잘못눌렀어요 이거 수정은 안되나요? 전 그렇게 돈 잘벌면서 몇만원 더 올려달라고 시위하는거 보고 무조건 편 안들어요.

아하3zxp3j

아하3zxp3j

귀족노조의 억지다

로봇으로 ai 그림 영상 만드시면서 ai 수준 높여주시는 연배 분들이 막상 일자리 뺏길 것 같으니까 생존권 운운하시네.. 기술을 어디까지 허용하고 어디까지 반대할건지도 기준이 명확하지 않은데 일자리 잃을 것 같으니까 냅다 로봇 도입 반대하는 건 너무 괴리네요

아하6vix1o

아하6vix1o

귀족노조의 억지다

노조 싹 다 없애야…

almqw9283

almqw9283

귀족노조의 억지다

시대가 변하는 과도기를 격고 있다고 생각은 드는데 귀족 노조는 진짜 줘패야댐 아무리 이해를 하려고 해도 이해가 안감

미치고싶은판다

미치고싶은판다

귀족노조의 억지다

노조 분들께 한 말씀 드리자면 이 문제 가지고 항의하고 시위할 시간이 있으면 본인들이 로봇보다 잘 하는 걸 찾아서 하세요! 조립을 로봇보다 더 빨리, 더 정확하게 할 수 있나? 그건 누구든 못 한다고! 당신들 주장이 먹힐 정도로 일을 잘 하면서 따지든 말든 해야지. 억지만 부리면 되나?

아하eu0n16

아하eu0n16

귀족노조의 억지다

로봇 도입을 무조건 막는 걸 생존권이라고 보긴 어렵다고 생각해요. 지금 제조업 전반이 자동화로 가는 흐름인데, 한 기업만 그걸 거부한다고 경쟁력이 유지되지는 않죠. 실제로 해외나 국내 다른 기업들 보면 자동화 안 한 곳부터 먼저 밀려났고요. 기술을 막아서 일자리를 지킨 사례는 거의 없고, 오히려 비용 구조가 버티지 못해서 공장 이전이나 사업 축소로 이어진 경우가 더 많았습니다. 그럼 결국 피해는 현장 노동자들이 그대로 떠안게 되죠. 로봇 도입 자체를 반대할 게 아니라, 도입 과정에서 기존 인력을 어떻게 전환하고 보호할지, 재교육이나 직무 이동을 어떻게 보장할지가 핵심이라고 봅니다. 그 논의 없이 “도입 자체 반대”만 외치는 건 현실적인 대안이라기보다는 현 상태를 최대한 오래 유지하려는 주장에 가깝다고 느껴져요. 노동자를 위한다면 기술 흐름을 인정한 상태에서 어떻게 같이 가느냐를 이야기해야지, 시계를 거꾸로 돌리자는 쪽은 결국 더 큰 리스크를 만드는 선택 같아요.

입속의검은잎

입속의검은잎

귀족노조의 억지다

AI와 로봇의 도입은 오랜 시간 해당 분야에서 연구해오던 것이고 이제 실질적으로 업무에 적용할 수 있도록 소프트웨어와 하드웨어가 마련되어있으니 자연스러운 현상이고 방향입니다. 현대차 노조에서 일자리가 없어진다고 반대하는 것에 대해 같은 급여소득자로서 이해는 가지만 어쩔 수 없는 흐름인 것입니다. 과거 컴퓨터의 보급과 워드프로세서 프로그램의 활용으로 타자수들이 직업을 잃게 되고 타자가 박물관에 전시될 때 안타까웠지만 사람들은 새로운 물결에 대해 학습하여 사라지는 직업을 뒤로 하고 새로운 직업을 만들어갔습니다. AI와 로봇도 마찬가지인 것입니다. 기본소득 말씀하시는 분 계시던데 AI와 로봇 등이 생산 효율성을 높여 기업들이 많은 이익을 올려야 그에 따른 세금을 더 많이 걷고 그것으로 인간의 노동력이 덜 필요하게 된 미래 세상에 기본 소득 같은 것을 고민할 수 있지 않을까요?

빌보더스파링

빌보더스파링

생존권 사수이다

로봇이라는 기술과 도입자체를 반대하지는 않는다. BYD같은 중국의 신흥브랜드가 세계 곳곳에서 달리는 짧은 시간안에 거둔 성공은 신기술 도입과도 궤를 같이한다 하겠다. 하지만 우리나라는 중국과 같은 나라가 아니고, 20세기의 긴 독재정치를 민중의 투쟁으로 모두 극복하고 21세기에 100%민주 자유화 사회를 이루며 서구사회에 일본과 함께 인정받고 편입되기 시작하여 선진국레벨의 경제역량을 보여주고 있는 나라이다. 이러한 선진서방계열로 분류될수 있는 발전된 나라에서, 신기술을 도입한다면, 반드시 그 신기술을 도입하는데 있어 반사적으로 불이익을 받을수 있는 집단들에 대하여 대책이나 대안을 사회적으로 마련한뒤 시행되어야한다는 것이다. 예를 들어 아직 로봇과 에이아이 기술이 급속히 발전하고 있지만 오래전부터 이재명 현 대통령이 공약한 기본소득조차 시행이 되지 않고 있는 현시점에서 인권과 사회적대안이 부재한 상황에서 막무가내식으로 신기술을 도입하는 것은 분명히 문제가 있다는 것이다

아하3r14j3

아하3r14j3

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아하 로봇 이미지
아하rfucaa

아하rfucaa

귀족노조의 억지다

있을때 잘해 후회하지말고... 노랫말이 생각나네요 노조의 선순환을 위해 노력했다면.... 아쉽네요 다들 명퇴하셔서 창업하세요 ^^; 만명중 한명은 성공하지 않을까요 ^^ 님들같은 직원 채용도 하시고....

아하unpi4t

아하unpi4t

귀족노조의 억지다

차 한대 완성짓는데 사람은 20시간 로봇은 11시간 걸린다는데 귀족노조 열심히 해도 모자를판에 원하는건 많고 툭하면 파업에 그럼 회사는 경쟁력도 떨어지는데 오히려 피해만 입고 로봇으로 생산하는게 맞다

아하wyrba1

아하wyrba1

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아하 로봇 이미지
아하f6zo1e

아하f6zo1e

귀족노조의 억지다

노동해방 외친 사람들이 진정 노동해방되니 싫은가보네 그러니깐 애지간히 했어야지 회사까지 뒤흔드니 로봇으로 대체한다는거지

아하4zb13e

아하4zb13e

귀족노조의 억지다

까다로운 해고사유와 노조들의 만행이 무인기도입을 빠르게 한거라고 해도 과언이 아닙니다

아하4zb13e

아하4zb13e

귀족노조의 억지다

근로기준법 제23조와 노조가 한국경제를 작살냈다고 해도 과언이 아니에요

망고맛망고

망고맛망고

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아하 로봇 이미지
아하ol6lvo

아하ol6lvo

귀족노조의 억지다

배댓중에 반대는 자유라는 댓글이 있던데 맞음 반대는 자유 하지만 반대를 표함으로써 기업또는 단체에게 손실을 입힌다면 범죄임 ㅋㅋ 노봉법? 그건 잘못된 법이고 ㅋ

아하fa1uje

아하fa1uje

귀족노조의 억지다

이제 그만하자 현대 형님들아

아하dw6bt0

아하dw6bt0

귀족노조의 억지다

부당할때만 노조의 힘을 써야지 귀족노조가 되어서 회사를 자주 압박하는게 문제... 현대차면 메이저 대기업이라 연봉과 복지가 충분히 좋을텐데, 인간이라 만족을 모르는건가? 게다가 좌파 정부의 대기업 사냥과 노란봉투법 통과가 트리거가 되어 앞으로 현대차를 시작으로 대기업들은 막대한 자본금을 로봇에 투자하여 가까운 미래에 인간을 대체하고 모두 해고 할 것 같다 각자도생의 시대.

아하845oq6

아하845oq6

귀족노조의 억지다

근로자를 위한 시위 : ㅇ 임금을 조금 높여 주는 시위 : ㅇ 임금을 욕심이 보일정도로 높여달라고 떼쓰는 시위 : x 현대기업에 피해 안주고 하는 시위 : ㅇ 현대기업에 피해를 주면서 하는 시위 : x 노조는 도를 넘었고 선을 넘었다.

아하eiuctt

아하eiuctt

생존권 사수이다

이 스파링이 현대차 노조에 국한된것이 아니라 사회 전반에 걸쳐진 문제 제기였다면 어땟을까 싶네요 결국 답은 공생 이여야겠지만.. 기업도 기업의 입장이 있겠지요 ps:이 어플 취지가 사람이 묻고 사람이 답하는 인걸로 아는대 이와중에도 ai로 요약받아서 쓰는 애들은 머.. 뿌듯함에서 오는 정신승리 같은건가?

패배전문가

패배전문가

생존권 사수이다

귀족노조가 아니여도 로봇 들여온다 하면 어떠한 노조라도 생존권 사수를 위한 투쟁임 하지만, 시대흐름을 역행 할 수는 없음 귀족노조들이 시간을 벌어 줄 때 빠르게 자기 살길 찾는게 현명함

아하gpt2279

아하gpt2279

귀족노조의 억지다

이제는 시대와 과학에 걸맞게 조립 공정에 로봇의 투입으로 인하여 인권비 절감하여 그동안 차량 가격이 비싸게 받아서 소비자만 피해를 보던 시절에서 벗어나 차량 가격을 내려야할때가 되었네요. 외산 차량과의 경쟁력에 있어서도 뒤지지 않아야하지 않겠어요.

RC100

RC100

귀족노조의 억지다

현재의 공장에서 기계없는 곳이 있던가? 로봇반대? 그럼 수백킬로 하는 것도 들어보시던가.. 로봇팔 같은거는 로봇 아님? 자신들이 못드는거 들어주잖어 사람을 대체할 정도의 로봇이 당장 나오는 것도 아닌데 왜 억지지? 그 주장을 펼쳐야하는건 현재의 10대 쯤되는 애들이 할거라고.. 꿈이었던 일자리가 사라질 수 있는건 맞으니까.. 대신 다른 일자리가 생기고.. 주장할 것을 해라 좀.. 애들이 투표하는것도 아니고 로봇은 누가 관리하냐? 사람이 하지.. 관리자가 되면 되잖아.. 항상 노조가 문제

아하7lza19

아하7lza19

귀족노조의 억지다

모든 노조가 저렇게 폐급 아닌데 저긴 다 백수 만들어도 응원하고 소비하겠음

아하i00ib4

아하i00ib4

귀족노조의 억지다

귀족노조원들 자녀나 친인척들 입사 시키는건 당연시 하면서 로봇 들여오는걸 반대하는건 이기적인거 아님?

아하z149bn

아하z149bn

귀족노조의 억지다

현대야 다 바꿔 로봇으로 그래도 현대 응원함.. 적당히 해야지..

아하wqqu21

아하wqqu21

생존권 사수이다

귀족 노조 맞지 그래서 그사람들은 가장이 아님? 당연히 반대해야하는 사람들은 맞잖아?

아하mqg3re

아하mqg3re

귀족노조의 억지다

억지라기보단 생존권 사수를 위한 투쟁이겠으나 대세는 어쩔 수 없을 것, 어떤 로봇을 채택할 것이냐만 남을 것이다.

아하p05qz2

아하p05qz2

귀족노조의 억지다

생존권이 아닌 극단적 이기주의는 사라져야 합니다

아하xckjvn

아하xckjvn

귀족노조의 억지다

현대차 노조는 시대의 흐름에 변화해야한다. 사람이 하기 어려운 작업 위험한 작업을 로봇이 수행하며 관리 유지비도 절감돼 시장의 경쟁력이 더 확보될것이다. 노조는 시장의 유연성에 적응하면서 유연한 사고로 생존전략을 도모하기를 바란다.

아하mfwbbl

아하mfwbbl

귀족노조의 억지다

생존권도 적당히 챙기야지 지들이 경영을 해 아주~ 차는 개떡같이 만들어가 허구한날 없는시간 쪼개서 수리들어가야되고 꼴도보기싫음

아하yji4uy

아하yji4uy

귀족노조의 억지다

엣헴. 무지성 거인 투하. 후어어어어어어어!!

아하0rilw2

아하0rilw2

귀족노조의 억지다

마이무따아이가

아하273nvy

아하273nvy

생존권 사수이다

노조입장에서는 본인들의 일자리가 사라지는거기 때문에 생존권 사수가 맞다. 근데 기업 입장에서는 매년 시위한다 파업으로 협박하고 돈 갈취하고 자녀들까지 취업 승계가 되는 그 자체의 양아치 노조들인것도 맞고 로봇으로 대체하는게 체감상 10배 가까이 절감효과를 보게 될 것이기에 로봇 대체는 시간 싸움이지 어차피 노조의 회사가 아니기 때문에 거스를 수가 없다.

아하ysiclf

아하ysiclf

귀족노조의 억지다

현대차 노조가 반대할 경우 ㆍ외국 기업들은 로봇생산을 해서 현대차의 경쟁력을 잃게되면 현대차라는 기업이 망하게 될듯

아하xhbosj

아하xhbosj

귀족노조의 억지다

회사도 신기술 도입에 대한 이익과 리스크를 알고 책임을 짐 노조는 생존권을 지켜서 이익을 얻기위해 노력함 근데 그 리스크에 대한 책임을 안짐 법적 책임을 물려해도 노랑봉투법이 보호해줌 그냥 날뛰어도 사회가 막아주니 책임질 생각을 안함

아하83v4yc

아하83v4yc

귀족노조의 억지다

생존권 문제 일 수 있다고 조금은 생각이 들지만 노조가 지금까지 해온 홍보를 보면 억지 부리는게 아닐까 싶네요. 무엇보다 품질이 중요한데 노조가 주장하는것과 반대로 차 품질 좋은적이 있음? 많은 사람들이 욕하는데는 다 이유가 있지 않나 싶네요.

시나브로25

시나브로25

귀족노조의 억지다

찰리 채플린 미리 연기를 보여주고 있다 미래로 가는 길은 어떡해. 그에 대한 고충이 따르게 마른이다. 얼마 지나지 않아. 그 산업의 변화는 인증해야 될 것이다.

아하htxmz1

아하htxmz1

귀족노조의 억지다

웬일로 세대 통합???

아하3zxp3j

아하3zxp3j

귀족노조의 억지다

아유 노조분들이 19세기로 돌아가자는 말을 정성스럽게 외치시네 참

아하z5mbd6

아하z5mbd6

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덩기덕쿵더러러러

덩기덕쿵더러러러

생존권 사수이다

반대는 자유

아하tbd5j2

아하tbd5j2

귀족노조의 억지다

억지인데 생존권 사수지 현대판 러다이트 운동 Ver.AI 인 듯 직원 자녀 우선 채용(고용세습_현재 없앰)에 걸핏하면 일 적게하고 급여,상여 올리라고 파업하던 꼴 봐서 그런지 기업이 이겼으면 하고 바람

아하4mpirg

아하4mpirg

생존권 사수이다

현대기아연구소 ㅛㅕ틀버스맨날보는데 우리집 옆옆옆 아파트도 현대자동차전용쪼그만아파트잇는데 현대야반갑노 근데 기업이한다는데어쩔거야 나이게뭔소린지잘모르겟는데제목이

아하so73fj

아하so73fj

생존권 사수이다

아 잘못눌렸다..;; 현대차노조 애들 하는짓보면 걍 마음에 안든다ㅋㅋ 일은 덜하면서 돈,복지는 더받고싶고ㅋㅋㅋ 괜히 귀족노조라는 애기나오는거 아니지ㅋㅋ 현대통령도 말했잖아ㅋㅋ 시대의 변화흐름은 못막는다고ㅋㅋ 걍 노조애들 지들이 회사차리고해라. 그동안 이득많이본거에 대한 댓가라고 생각해라.

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